Entrevista

Norteamérica desde la perspectiva mexicana

En el marco de las elecciones estadounidenses, The Catalyst, publicación del Instituto Bush, conversa con el expresidente mexicano Felipe Calderón sobre importantes temas de las relaciones entre ambos paises.

El ex Presidente de México Felipe Calderón admite que como ciudadano joven del vecino del sur de los Estados Unidos, cayó en la trampa común de ideas preconcebidas. Mientras creció, observó —y eventualmente dirigió— una relación próspera entre los países de América del Norte.

The Catalyst se reunió con Calderón en su oficina en la Ciudad de México a finales de abril. Después de terminar su mandato en 2012, el líder del Partido Acción Nacional enseñó en la Universidad de Harvard. Ahora residiendo en la Ciudad de México, habló con William McKenzie, editor de The Catalyst y con Matthew Rooney, Director del Programa Crecimiento Económico del Instituto Bush. En su entrevista, tocó sus recuerdos más tempranos de los Estados Unidos y Canadá, el crecimiento potencial de América del Norte y los peligros de las presiones aislacionistas.

Entrevista Felipe Calderón
(Desde la izquierda) Matthew Rooney, Director del Programa Crecimiento Económico del Instituto Bush, y William McKenzie, editor de The Catalyst, conversan con el expresidente Calderón. (Michael J. Wright/Cortesía George W. Bush Presidential Center)

¿Cuál fue su primer encuentro con los Estados Unidos? ¿Confirmó o desafió sus suposiciones?

Para ser honesto, la mayoría de los niños de mi generación tenían muy malos sentimientos acerca de los Estados Unidos. La atención en aquel momento estaba bastante enfocada en la guerra del siglo XIX entre México y los Estados Unidos. La idea predominante acerca los Estados Unidos era el imperialismo. En general, yo compartía esa percepción.

La primera vez que fui a los Estados Unidos cambió la percepción. Era un congresista estudiando una maestría en economía y gané un concurso que me invitó a una reunión en Texas A & M. La segunda vez, fui invitado por la Embajada de Estados Unidos para visitar a la ciudad de Washington D.C., Nueva York y un par de estados. También visite Yellowstone y algunos parques nacionales. Empecé a cambiar mi percepción de los Estados Unidos y de los estadounidenses.

Lo que realmente hizo la impresión más fuerte fue cuando fui a Harvard a finales de 1990 para asistir a un programa de mitad de carrera en administración pública. Eso cambió completamente mi percepción de la sociedad americana. Tuve la oportunidad de aprender mucho y admirar algunos de los valores de personas trabajadoras, responsables y honestas.

El sentimiento anti-estadounidense comenzó a cambiar en México después del acuerdo de libre comercio de América del Norte. Estaba en el Congreso cuando NAFTA se promulgó en 1994. Estados Unidos comenzó a vernos como un aliado, vecino y socio.

¿Cuál fue su primer encuentro con Canadá? ¿Confirmó o desafió sus suposiciones?

Nunca había estado en Canadá hasta cuando estuve en Boston en 1999 y 2000. Llevé a mi familia a Niagara Falls y ese fue mi primer encuentro con Canadá. 

Sin embargo, había conocido a algunos canadienses anteriormente, incluyendo algunos que llegaron a México para explorar la idea de NAFTA. Participamos en varios foros. En algunos momentos, compartimos la difícil situación de ser vecinos de Estados Unidos. Hubo algún tipo de identidad entre nosotros. Hablamos mucho sobre eso.

El presidente Barack Obama escucha la intervención del presidente mexicano Felipe Calderón durante uan conferencia de prensa conjunta tras la cumbre de NALS.
El presidente Barack Obama escucha la intervención del presidente mexicano Felipe Calderón durante uan conferencia de prensa conjunta tras la cumbre de NALS.

Usted mencionó creciendo cuando México estaba negociando NAFTA y la apertura al comercio. ¿Cuál era su concepto del lugar de México en el mundo? ¿Qué países vió como socios clave de México?

La percepción general era que NAFTA iba a ser un fracaso terrible para México. Fue visto como algo tan peligroso. La gente consideraba imposible que las empresas mexicanas competieran con las estadounidenses. Pensaron que perderíamos 1 millón de puestos de trabajo y que los agricultores no podrían competir. Pensaron que podría provocar algo aún más terrible en el campo.

Muchos de los temas eran relacionados, en ambos lados de la frontera, con una falta de conocimiento o comprensión de cómo funciona la economía. El principio básico del comercio es que amplía las posibilidades para cualquier persona. El comercio aumenta el tamaño del pastel para proporcionar más oportunidades para todos: consumidores, productores, compradores, vendedores.

Esa era la percepción que tuve con NAFTA. En el momento, la mayoría de la gente no tenía esa idea. NAFTA definitivamente cambió la historia moderna de México. Desde entonces, la mayoría de los trabajos que México ha podido crear han estado relacionados con las exportaciones y el comercio.

¿Los mexicanos entienden los Estados Unidos y Canadá, tan bien como deberían?

No, lamentablemente. Y las declaraciones en la contienda presidencial, la radicalización de los candidatos, los temas de anti-Mexicanos y el proteccionismo están cambiando dramáticamente la percepción de los Estados Unidos en México y alrededor del mundo. Es un problema para los Estados Unidos.

Es curioso que, en ambos lados Demócratas y Republicanos, el proteccionismo sea un problema. Eso está generando un paso hacia atrás en la mejora de la percepción de América. Sea cual sea el resultado de las elecciones, Estados Unidos corre el riesgo de ser extremadamente dividido internamente y totalmente aislado externamente.

Será muy difícil para los Estados Unidos enfrentar algunos desafíos dramáticos. ¿Vamos a ver otra recesión profunda como en 2009? En mi opinión, China está cayendo. Europa y Japón no están muy bien. Por otra parte, la amenaza que representa ISIS requiere decisiones muy audaces en el futuro.

Estar dividido internamente y aislado externamente no es la mejor posición para tomar decisiones difíciles. En mi opinión, quien vaya a ser el Presidente de los Estados Unidos, y lo digo con todo respeto, deberían considerar cómo reducir el número de enfrentamientos internos. Veo la sociedad americana muy dividida ahora. Es muy fácil para algunos candidatos buscar un chivo expiatorio. Al final, somos tal chivo expiatorio.

Conciliar los lados americanos va a ser importante. Ayudará a restaurar la buena imagen y reputación de Estados Unidos.

Cuando usted asumió el cargo, ¿cuáles eran sus esperanzas o expectativas de las relaciones con los Estados Unidos y Canadá?

Era un creyente absoluto en la naturaleza positiva de la relación. Por supuesto, yo quería mejorar eso y profundizar. Afortunadamente, tuve una relación muy buena con el Presidente Bush y su personal. Desafortunadamente, el tamaño de los problemas era mucho más grande de lo que nadie esperaba.

El presidente George W. Bush se reune con el presidente mexicano Felipe Calderon en la Oficina Oval el 13 de enero de 2009.
El presidente George W. Bush se reune con el presidente mexicano Felipe Calderon en la Oficina Oval el 13 de enero de 2009.

Mi prioridad principal en México era el estado de derecho. Proporcionar seguridad ante la delincuencia y la limpieza de la corrupción fue muy importante. Y recibí una ayuda fuerte de América.

La delincuencia organizada es claramente un reto y no sólo relacionada con las drogas. El crimen organizado se está apoderando del Estado. Se esta apoderando de las instituciones de aplicación de la ley y la policía. No estoy hablando del policía en la esquina. Estoy hablando de todos los policías en los pueblos e incluso en un estado grande. México necesita detener este proceso. Yo intenté hacer eso. Revertí la tendencia. Por supuesto, la tendencia es muy larga.

Mucho de lo que está hablando tiene que ver con las relaciones personales, pero las Naciones tienen sus propios intereses. ¿Cómo se equilibran con las relaciones personales? ¿Los intereses nacionales siempre prevalecen sobre las relaciones o las relaciones hacen más fácil lidiar con intereses divergentes?

Sin duda, las relaciones personales ayudan mucho en los asuntos exteriores. Son una parte muy importante del trabajo. Si no tienen una gran relación personal, o son incapaces de hablar o tener contacto, es muy difícil. Todo es personal. Me alegra que tuviéramos una buena conexión con los Estados Unidos y Canadá.

Sin embargo, a veces los intereses nacionales o presión nacional son bastante difíciles de tratar. Mira la delicada cuestión de la inmigración. Algunas personas en México, incluyendo a mi predecesor, abogaron por una radical manera de ocuparse de una reforma migratoria en Estados Unidos que fue difícil moderar.

La idea era conseguir la enchilada entera, como se dijo en el momento. Querían que los inmigrantes mexicanos se hicieran ciudadanos de Estados Unidos. Eso fue un error por varias razones. La mayoría de la gente sólo quiere la oportunidad de trabajar. Quieren trabajar de manera temporal. Quieren recoger frijoles en el invierno o ajardinar en primavera o sembrar cultivos en el verano, lo que sea. También pueden tener su propio pequeño pedazo de tierra donde quieren finalmente vivir en sus comunidades.

Pero empujar por el paquete completo creó una situación donde una parte importante de la sociedad americana probablemente sentía algún tipo de amenaza. Y eso fue el obstáculo más importante para conseguir una reforma.

A veces las presiones nacionales dificultan la maniobra.

Felipe Calderón
“Proporcionar seguridad ante la delincuencia y la limpieza de la corrupción fue muy importante. Y recibí una ayuda fuerte de América”, dice Calderón. (Michael J. Wright/Cortesía George W. Bush Presidential Center)

¿Dejando de lado las fluctuaciones de precio por el momento, qué deben hacer los socios de América del Norte para aprovechar la oportunidad para darle mayor uso a sus reservas de energía?

Es claro que México finalmente aprobó una reforma energética estratégica. Fue bloqueado en mi tiempo. Pero conseguimos algunos cambios importantes, como el rendimiento más flexible basado en el contrato. Digamos que estaba tratando de hacer un touchdown pero solo conseguí un primero y diez.

Ahora hay una oportunidad increíble. América del Norte será totalmente independiente del Medio Oriente. Y será independiente de Venezuela. Esto cambiará la ecuación dramáticamente.

Es importante ver a América del Norte como una región. Las consecuencias económicas y la garantía del suministro de energía son ventajosos para la región entera. La idea es aprovechar esta oportunidad para invertir en petróleo. Para ello, México necesita tener el juego limpio. Eso significa que no haya corrupción, no condiciones discrecionales y total transparencia y divulgación.

Si hubiera conseguido pasar las reformas energéticas cuando el petróleo estaba en $120 por barril, tendríamos $ 1 millón más por día.

Pensando en América del Norte como un solo, con respecto a energía, ¿cuál sería el resultado ideal de la Cumbre de Líderes de América del Norte del 29 de junio? ¿Qué debe de hacer el liderazgo del grupo de América del Norte?

Deben desarrollar una estrategia en común para asegurar el suministro y proporcionar más incentivos para inversionistas a largo plazo. Como hacer negocios en México, por ejemplo, no debe ser sólo una tarea para nuestro gobierno. La Cumbre de América del Norte puede ser un buen lugar para hablar al respecto.

Nos encontramos ante un mundo en el que hay una gran cantidad de problemas económicos. América del Norte es la región que podría ser la más competitiva en cuanto a un crecimiento económico real.

No es fácil para los automóviles japoneses y alemanes sobrevivir, o tener una victoria fácil con una región tan competitiva. Esa es una buena noticia para todos y la región está creciendo porque abrimos más oportunidades para el comercio.

Espero que en la próxima Cumbre de Líderes de América del Norte se den cuenta de esa situación. En un mundo que está sufriendo mucho, América del Norte es la única región en crecimiento y con posibilidades reales de manejar situaciones difíciles.

Felipe Calderon, Obama y el primer ministro canadiense Stephen Harper en la cumbre "Three Amigos" que tuvo sus mejores momentos bajo la presidencia de George W. Bush..
Felipe Calderón, Obama y el primer ministro canadiense Stephen Harper en la cumbre “Three Amigos”, una iniciativa que tuvo sus mejores momentos bajo la presidencia de George W. Bush.

¿Cuál cree usted que sea la asignatura pendiente de América del Norte? Además de la energía, ¿cuáles son las oportunidades adicionales para el crecimiento y la competitividad? ¿Y dónde deberían de estar los gobiernos trabajando juntos?

Es evidente que los Estados Unidos tiene una ventaja increíble en la tecnología de la información. La nueva economía viene de ese lado, siempre y cuando seamos capaces de ampliar las capacidades de los mercados.

La mayoría de las oportunidades están en México. Una economía en crecimiento en México implica mayores mercados para los productos estadounidenses. Tenemos que centrarnos en eso. También tenemos que ampliar los mercados a nivel mundial. América del Norte tiene que desempeñar un papel en esa estrategia, hablando sobre el comercio mundial, las estrategias para la Asociación Trans-Pacífico, y la expansión de los mercados a nivel nacional.

Por otro lado, tenemos que pensar en nuestros desafíos comunes. Estoy muy involucrado en temas ambientales y se necesitan estrategias comunes allí también.

Por último, es importante entender el papel del estado de derecho en la prosperidad. Para México, podría ser muy útil para fortalecer las instituciones legales e instituciones encargadas de hacer cumplir la ley, como el cuerpo de policía, la Procuraduría General de la República y los jueces.

¿En qué medida los carteles de la droga desafían a las instituciones de México?

Lo que encontré cuando asumí el cargo fue que el crimen organizado se estaba apoderando de las instituciones. Al principio, pensábamos que era sólo pequeñas ciudades y pueblos. Pero ellos estaban capturando incluso algunos estados, en algunos casos con la complicidad de la policía.

Paramos el proceso y comenzamos a revertirlo. Sin embargo, sigue inconcluso. La única manera de hacerlo es construyendo instituciones más fuertes y más fiables para hacer frente a los delincuentes. Es indignante, pero completamente necesario.

Había una lógica muy antigua en México que decía que era estúpido combatir a los criminales. Que era necesario ponerse de acuerdo con ellos en ciertas situaciones. Esa fue la cosa más estúpida que México hizo en el pasado.

Cuando México sólo exportaba drogas a los Estados Unidos, los criminales no estaban interesados en tomar el control de los gobiernos locales. Sólo querían pasar a través de los Estados Unidos y operar por medio del soborno en ambos lados de la frontera. Cuando México comenzó a ser un mercado de consumo, un país de clase media después del NAFTA y dos o tres gobiernos proporcionado estabilidad macroeconómica, estas personas entendieron que existía un mercado. Los minoristas necesitan controlar un territorio, por lo que fue el comienzo de la violencia, el principio de adueñarse de los estados.

Una vez que el crimen organizado controla la autoridad de una ciudad, el negocio para ellos ya no es más la droga. Es extraer las “cuotas” de la gente. Eso es extorsión y ése es el nombre del juego.

Este problema es enorme. Al menos al final de mi mandato se avanzó. Yo envié una gran cantidad de tropas federales a combatirlo. Pero el verdadero problema es que los gobernadores no quieren asumir la responsabilidad de limpiar sus problemas dentro de la policía local.

Este es un tema muy sensible para mí. Con el apoyo del presidente Bush, establecí un proceso de investigación en el cuerpo de policía, agentes federales, la Procuraduría General de le República, el Ejército, la Armada. Si alguien no pasa los exámenes, no entran en el cuerpo de policía. Eran despedidos.

El proceso fue exitoso y proveyó una gran base de datos. Traté de hacer lo mismo a nivel local. El verdadero problema estaba allí. Una gran cantidad de cuerpos de policía estaba en manos de los delincuentes.

Pero debido a que somos un sistema federal, teníamos que decidir esto por consenso. Un gobernador argumentó que la mayoría de los oficiales de policía no estaban mejorando. Si los despido, comentó, se unirán a los criminales. A lo cual le respondí, “Sr. Gobernador, la mayor parte de sus policías ya son un problema. Ellos no van a unirse a la delincuencia organizada, porque ya están utilizando dinero y armas ilícitas”.

Pero perdí el consenso. Cancelaron los polígrafos y exámenes para los agentes de policía. Al final de la historia, fue uno de los gobernadores que estaba en el estado donde los policías secuestraron y probablemente mataron a los 43 estudiantes universitarios. Él fue el gobernador que llevó acabo la cancelación de los procesos de depuración.

Felipe Calderón
“Había una lógica muy antigua en México que decía que era estúpido combatir a los criminales. Que era necesario ponerse de acuerdo con ellos en ciertas situaciones. Esa fue la cosa más estúpida que México hizo en el pasado”. (Michael J. Wright/Cortesía George W. Bush Presidential Center)

La sociedad EEUU-Canadá incluye NORAD, una alianza de seguridad políticomilitar. ¿Quisiera ver a México aspirar a una relación similar con los Estados Unidos? ¿Usted ve un día en que México podría unirse a NORAD?

Es difícil decirlo. Honestamente, puedo ver una gran cantidad de resistencia política en México.

Por supuesto considero que tenemos desafíos comunes y tenemos que actuar en conjunto en términos de seguridad y así lo hice. Durante mi mandato tuvimos la mayor colaboración con las agencias estadounidenses. Hablamos de inteligencia y seguridad no sólo para el pueblo mexicano, sino también para el pueblo estadounidense.

Un ejemplo es cuando nos dimos cuenta de que uno de los hijos de Muammar Gaddafi estaba planeando vivir en México. Teníamos a las agencias de inteligencia al pendiente de lo que tramaba, eso incluyó la participación con Canadá, para movilizar una operación global masiva que lo llevaría de aquí a través de Europa y Canadá. Trabajamos con agencias de inteligencia canadienses para detener eso.

(Michael J. Wright/Cortesía George W. Bush Presidential Center)
“Estar dividido internamente y aislado externamente no es la mejor posición para tomar decisiones difíciles.” (Michael J. Wright/Cortesía George W. Bush Presidential Center)

Hicimos muchas de cosas actuando y entendiendo que la seguridad nacional era algo en común. Cooperamos e intercambiamos una gran cantidad de información entre las agencias canadienses y mexicanas. Sin duda, la mayor parte de las capturas de los criminales más buscados en México se benefició de la cooperación con las agencias estadounidenses. No sé por qué necesitamos ocultar esa parte. Es cierto y es bueno.

Necesitamos cooperar y trabajar juntos en términos de seguridad, pero ser muy específico acerca de la unión de las fuerzas armadas sigue siendo difícil de decir. Eso es algo en lo que se puede trabajar juntos y, de hecho, hemos estado trabajando juntos.

Esta entrevista fue originalmente publicada en inglés en The Catalyst: A Journal of Ideas from the Bush Institute  

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